( Transcrit par Marot, voici l'interview de M. Rocard sur France Info, le mardi 28 juillet Ă 8h 41’ . Il rĂ©pond aux questions de CĂ©line Bayt-Darcourt (DurĂ©e : 7'54") Grand moment de radio mais triste dĂ©monstration de culture scientifique … )
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C. Bayt-Darcourt : Elle va frapper tout le monde, tous ceux qui utilisent…
C. B.-D. : Alors vous vous voulez que ce soit reversé aux ménages les plus modestes.
M. R. : Alors justement, pas seulement les plus modestes enfin les plus modestes, les mĂ©nages moyens mais surtout ceux qui parce qu’ils habitent loin, parce qu’ils sont en zone rurale,…
C. B.-D. : Donc obligés de prendre leur voiture.
M. R. : Ils sont obligés de prendre leur voiture, y compris ceux qui travaillent la nuit à des horaires atypiques où il y a pas de métro ni de train pour y aller ni de bus
C. B.-D. : C’est le cas, nous, journalistes du matin.
C. B.-D. : Alors justement, si cette taxe…
M. R. : On a travaillé à inventer ces moyens de ne pas assassiner les gens.
C. B.-D. : Ca rapportera huit milliards d’euros à l’état. Mais si jamais ce n’est pas reversé, vous aurez été le dindon de la farce.
M. R. : Ce sera reversé en grande partie en séparant profondément ce qui est payé par les ménages qui doit être utilisé pour compenser les surcharges des ménages et ce qui est payé par des entreprises qui doit contribuer à compenser ce qui est payé par des entreprises. Les ménages ne doivent en aucun cas avoir l’impression de contribuer au bon fonctionnement de l’économie et au fonctionnement des entreprises. Ca serait une catastrophe. Donc c’est difficile à faire et nos recommandations sont strictes pour l’administration des impôts qui va organiser tout ça dans le détail et organiser surtout les restitutions.
C. B.-D. : On aura l’occasion…
M. R. : Mettre de l’ordre dans tout ça c’est une très longue affaire et il y a de vrais conflits.
Source : France-Info
Autres sources : RMC Rocard : "Ne pas faire paniquer les gens".
Pour ceux qui veulent lire le rapport, c'est lĂ .
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Cette perle trouvĂ©e dans les archives de l’INA, oĂą j’apprends que Michel Rocard avait dĂ©jĂ participĂ© Ă une grande confĂ©rence Ă Genève pour sauver la planète de l’effet de serre.
C’Ă©tait… en 1990 ! Depuis, vu comment il a approfondi sa connaissance du sujet, en particulier “des gaz Ă effet de serre qui attaquent l’atmosphère et qui transforme la Terre en poĂŞle Ă frire”, on peut conclure avec certitude que son gâtisme ne date pas d’aujourd’hui.
Et c’est lui qui est sensĂ© ĂŞtre un initiateur du “changement de comportement des Français”. 
Le matraquage continue: ils n’ont plus beaucoup de temps avant de devoir entamer une esquive latĂ©rale (pour une fois aujourd’hui, je suis optimiste)
@miniTAX
Super le lien! …avec une augmentation du niveau de la mer de 6 cm tous les 10 ans, si mon modèle mathĂ©matique est correct, nous devons arriver Ă + 12 cm en 2010. Alerte!!
?
Pourquoi ĂŞtes-vous optimiste ?
Copenhague va ne faire qu’entĂ©riner toute cette psychose alarmiste, non ?
On sait bien qu’Areva investit dans les Ă©oliennes mais lĂ …
http://www.lefigaro.fr/societe.....tream-.php
“Le groupe français d’Ă©lectricitĂ© EDF souhaite participer au projet South Stream qui prĂ©voit la construction d’un immense gazoduc entre la Russie et l’Europe.”
Quelle hypocrisie!
Ou encore:
“Les investisseurs ont saluĂ© ce matin des informations de presse concernant un possible dĂ©plafonnement des tarifs rĂ©glementĂ©s, et un ralliement du groupe au projet South Stream. Le cours d’EDF grimpe de plus de 5%.”
Le “dĂ©bat” sur NOTRE taxe carbone n’a pas encore refroidit mais le “business as usual” a repris ses droits dare dare!
je me disais aussi..
je crois que, malheureusement, il va falloir apprendre Ă vivre avec le mythe RC”A”, et son influence sur nos petites vies.. j’espère que vous aimez le vert. (ex:Manger du Banania, c’est bon pour l’environnement-c’est Ă©crit sur la boĂ®te-mais je sais plus pourquoi). Je vois pas comment ils pourraient faire marche arrière, maintenant..
En tout cas, je souhaite qu’on ait un P** d’hiver, comme l’annĂ©e dernière, ça les discrĂ©diterait… un temps..
En tout cas, je souhaite qu’on ait un P** d’hiver, comme l’année dernière, ça les discréditerait… un temps..
J’adore l’idĂ©e… tout en tremblant en songeant Ă ma facture d’Ă©lectricitĂ©.
J’adore l’idée… tout en tremblant en songeant à ma facture d’électricité.
Ne vous plaignez pas…Pensez Ă ceux qui se chauffent au fuel ou au gaz et qui en plus vont devoir payer la taxe carbone…
Cela pourrait d’ailleurs contribuer Ă la rendre encore plus poulaire, cette taxe…
On paye plein pot un hiver froid pour lutter contre le réchauffement climatique 
J’ai trouvĂ© ça sur un autre forum :
“Le GIEC pourrait-il devenir frileux ?”
C’est ici :
http://diablogtime.free.fr/?p=1286
Le réchauffement ne serait-il plus à la mode ?!
L’info est-elle dĂ©jĂ sortie sur Skyfall ?
Elle est pas mal celle lĂ :
http://www.maxisciences.com/ph.....t3633.html
Baisse du tarif de rachat de 9 % / an Ă partir de 2013!
J’aime bien le prĂ©texte du progrès technologique / hausse du rendement pour abaisser le prix de rachat.
C’est sĂ»r, ceux qui installent aujourd’hui pendant le phase de “dĂ©collage” un Ă©quipement qu’il faudra au bas mot 20 ans pour amortir, vont tellement en profiter du “progrès technologique”!
Y-a-t-il une Ă©tude qui porte sur l’atraction exercĂ©e sur les PIGEONS par les panneaux solaires?
On paye plein pot un hiver froid pour lutter contre le réchauffement climatique
Excellente celle-lĂ !
Flo (#313), `
Y-a-t-il une étude qui porte sur l’atraction exercée sur les PIGEONS par les panneaux solaires?
Ça ne serait pas la version remasterisée du miroir aux alouette ?
C’est sûr, ceux qui installent aujourd’hui pendant le phase de “décollage” un équipement qu’il faudra au bas mot 20 ans pour amortir, vont tellement en profiter du “progrès technologique”!
La rĂ©ponse est “Non” sans hĂ©sitation. Et toute cette mode des panneaux solaires photo-voltaĂŻques est un marchĂ© de dupes non seulement pour les acheteurs (les vrais pigeons) mais aussi pour les entreprises europĂ©ennes qui se sont lancĂ©es dans le solaire.
Des firmes allemandes reconnaissent qu’elles ne peuvent concurrencer les Chinois qui les vendent Ă des prix qu’ils ne peuvent pratiquer.
En ce qui me concerne, j’ai un toit en Eternit orientĂ© plein sud. Je remplacerais bien ces quelques 25 m² d’Eternit polluantes par des panneaux solaires, mais pour cela je ne peux pas les acquĂ©rir Ă un bon prix et les placer moi-mĂŞme. Non, pour profiter des primes de l’Etat, il me faudrait avancer une somme de 5700 € ce que je refuse, n’Ă©tant pas du tout certain de les amortir
La garantie est de 20 ans sur les panneaux, 10 ans sur l’onduleur et 30 ans sur l’Ă©tanchĂ©itĂ©. On ne parle pas de frais d’entretien.
Je n’arrive pas Ă placer ici l’image de la pub que j’ai scannĂ©e :
http://img10.imageshack.us/i/ecovision.jpg
Faudra qu’on m’explique…
Ca va j’ai trouvĂ©.
“rentable dès la première annĂ©e”, lĂ , je veux voir… Rentable tant que la compagnie d’Ă©lectricitĂ© accepte de racheter Ă un prix surfait ma production d’Ă©nergie.
“garantie de 10, 20 et 30 ans” . Ils ne risquent pas grand chose.
Il est plus que probable que d’ici quelques annĂ©es (bien moins que 10) la sociĂ©tĂ© aura disparu comme tant d’autres de ce crĂ©neau solaire.
En Belgique, avec nos conditions d’ensoleillement merveilleuses, je croirais plus facilement aux panneaux solaires thermiques (parce que toute eau rĂ©chauffĂ©e par le solaire peut ĂŞtre stockĂ©e facilement), mais surtout Ă une isolation renforcĂ©e.
@ Manu
Entièrement d’accord.
Reste plus qu’Ă suivre les Japonais dans le projet de station solaire spatiale (qui vont nous envoyer l’Ă©nergie au moyen d’un faisceau micro-onde, avec 1 GW exploitables Ă l’arrivĂ©e, ouarff, ouarff)
ou alors les Allemands avec leur mĂ©ga centrale saharienne qui alimentera toute l’Europe (re ouarff)….
bravo pour les auteurs
La taxe carbone (Fanny Ardant)
Lundi 7 septembre 2009, « Le Fou du Roi » France-Inter
Dans un passé récent où les ramettes de papier tombaient des arbres en toutes saisons, où
la planète gueuletonnait en déroulant à la demande ses nappes phréatiques, où les
machines à laver jouaient du tambour, la guerre était au congélo, froide, et nous nous
servions allègrement au robinet : eau, gaz, essence à tous les étages… Monsieur Jean-
Louis Borloo n’était pas un calamar, donc pas encornet, ni un iceberg à la fraise, donc pas
en cornet, il n’était pas descendu dans l’arène, donc pas encore encorné, de toutes façons
il n’était pas encore né. On se brûlait les ailes, pas la politesse, et quand un homme
disparaissait on disait : “paix à ses cendres !”. Puis les lingots d’or noir vinrent à manquer,
et, si la vérité sortait du puits, l’argent se mit à sortir des puits de pétrole. On déterra les
kalachnikov, un ingénieur américain inventa le code barre et quand un homme
disparaissait on se prit à dire : “guerre à ses cendres !”. On tombait des nues : ainsi donc
notre planète, comme un vulgaire supermarché, avait des stocks, loin d’être inépuisables.
En gros bébé du big-bang, elle portait des couches, en ozone absorbant, dont les barrières
anti-fuites donnaient des signes de faiblesse, et le mercure grimpait… La banquise, jadis
ouverte 24h sur 24, commença à fermer ses guichets, l’empereur des manchots, touché
par la crise, se mit à faire du cinéma, les ours blancs troquèrent leurs polaires contre des
chemises à fleurs. On tenta de parfumer les Pyrénées à la cannelle, et l’on fit mine de
découvrir la couleur verte. L’herbe devint verte, le carburant vert, la lessive verte, le
cartable vert, le tourisme vert, les technologies vertes et le bulletin de vote vert, ce fut une
grande décou-verte, à partir de laquelle on enfonça des portes ou-vertes ! Il fallait
remettre la planète à flot, ainsi naquit Cécile Duflot. Monsieur Jean-Louis Borloo enfila son
costume en Grenelle vert foncé, et son chapelet de casquettes du même ton : Ministre de
l’écologie et de l’énergie : Jean-Louis Au bord de l’eau. Ministre du développement
incommensurable, de la mer, des flaques et des glaçons, Jean-Louis Bigorneau. Ministre
en charge des négociations sur la pluie et le beau temps, Jean-Louis Bungalow. Ministre
en charge des technologies et des plantes vertes, l’Arlésienne de l’éolienne, l’Arletty de la
biosphère, “biosphère, biosphère, est-ce que j’ai une gueule de biosphère ?”, Jean-Louis
Mille saborloo. Ministre de la nature, de la terre et du ciel, des cui-cui, des glou-glous, de
l’effet de serre, des grenouilles et des greens, Jean-Louis Beau vélo. Et notre Don
Quichotte de la Manche et des océans, surfant sur la vague verte, partit en guerre contre
un moulin qui moulinait… du carbone ! Le carbone ! La pollution à tous nos problèmes !
La méchante fée Carabone sur tous nos berceaux ! La condition sine carbone à tous nos
malheurs. De Narbonne aux Sables d’Olonne, de Bayonne à Carcassonne, des côtes
Bretonnes au Lot-et-Garonne, la chasse au carbone fut déclarée. Sus au CO2 hideux, au
carbonique inique ! Vous polluâtes de carbone ? Eh bien payez, maintenant ! Vous
crachâtes sur la voie publique ? Eh bien crachez au bassinet ! Tenez, moi, par exemple :
j’écris cette chronique en cinq exemplaires, avec du papier carbone, mais je paierai la
taxe, car bonne est la taxe… Je bosse à la lueur d’un pollueur 100 watts inadéquat, mais
je paierai la taxe, car bonne est la taxe… je pollue comme je respire, j’expectore du
dioxyde à la louche, on m’appelle Al Carbone, mais je paierai votre taxe expiro, Borloo,
car bonne est la taxe. Une fois sur deux mes oeufs au bacon finissent Ă la carbonara, Ă
moi le bonus-malus gastronomique, mais je paierai la taxe vomito-Borloo, car bonne est la
taxe. Je porte des sous-vĂŞtements en fibre de carbone, je les lave au bromure d’hexadĂ©cyl-
triméthyl-ammonium, mais je paierai la taxe omo-Borloo car bonne est la taxe…
Tous les dimanches, j’emmène mes enfants en pique-nique, et nous étalons sur une nappe
en polypropylène, assiettes et gobelets en carton, couteaux et fourchettes en rhodoïd,
oeufs durs en acétate de cellulose, poissons panés en polystyrène, nous les abandonnons
sur place puisque nous payons votre taxe plastico-Borloo, car bonne est la taxe. Je pars
au boulot en auto, j’ai du boulot, j’ai du pot, mais pas du pot catalytique, j’ai le popotin du
populo, mon pot pollue mais je paierai votre taxe poids lourds sumo-Borloo, car bonne est
la taxe… Je pollue, tu pues, il obstrue, nous infestons, vous enfumez, ils encrassent…
mais nous payons notre droit à saloper, car bonne est la taxe. ♫ Prions mes frères :
« Notre vert qui êtes au Ministère, que votre couleur soit sanctifiée, que votre volonté
veloutée verte soit faite, sur la Terre vue du ciel comme au ciel, donnez-nous aujourd’hui
notre taxe quotidienne, ne nous laissez pas succomber Ă la pollution gratuite, mais
délivrez-nous des scrupules, maintenant et à l’heure des déjections, et des élections, Au
nom du lierre, du lys et du pissenlit, cyclamen ! » ♫
Vincent Roca
Le fils cachĂ© d’Al Gore ?
http://fr.news.yahoo.com/3/200.....f7422.html
http://fr.news.yahoo.com/3/200.....633fe.html
(NB : Tony Blair est sur les rangs pour ĂŞtre le”ministre des affaires Ă©trangères de l’UE”…..)
the fritz (#319),
Bravo ! Je ne savais plus quel poste Ă©couter, je vais peut-ĂŞtre essayer France-Inter.
(J’ai abandonnĂ© Europe-1 Ă cause des insupportables “brèves de la planète” du petit matin, mais je suis tombĂ© de Charybde en Scylla).
Je ne vous conseille pas non plus “Rance Inter”, le tĂ©lĂ©phone “conne” de Vendredi dernier Ă©tait dĂ©lirant. Après avoir “expĂ©diĂ©” Vincent Courtillot en trois coups de cuiller Ă pot, ils ont repris leur petit train train alarmiste entre eux, non sans avoir Ă©mis l’affirmation selon laquelle c’Ă©tait en France qu’il y avait le plus de sceptiques. Les contre vĂ©ritĂ©s scientifiques s’accumulaient tranquillement, sans qu’aucun sceptique ait rĂ©ussi Ă se faire entendre au tĂ©lĂ©phone qui n’a cessĂ© de “conner”.
Pour ne pas casser mon petit poste, je l’ai coupĂ©…
scaletrans (#324), La radio ? ça existe encore, cette chose-là ? 
@ scaletrans, Myke et Jeff hersson
En effet c’est de plus en plus con-fondant, un vrai moulin Ă prière!
Très franchement, Ă©coutez France-Culture, je n’ai jamais vu (entendu) un media plus sceptique vis-Ă -vis du catastrophisme ambiant.
J’ai rĂ©cemment participĂ© Ă un colloque de climatologie, je peux vous dire que, lĂ aussi, il y a pas mal de sceptiques.
Allez Frederic, au boulot…
A quand la première émission de radio-skyfal ?
;)
La dernière c…rie du Ministère de l’Environnement: un rapport sur les consĂ©quences du rĂ©chauffement sur la France. Si vous voulez rire (jaune) allez sur le site du Ministère. On est pas payĂ© cher…
Quelques courbes de tempĂ©rature sans effets d’ilĂ´t urbain dans le rapport sur les TAAF …
Araucan (#330),
IndĂ©pendamment des commentaires tendancieux (toujours ces rĂ©fĂ©rences aux annĂ©es soixante), les trois courbes prĂ©sentĂ©es (Amsterdam, Crozet et Kerguelen) montrent que les tempĂ©ratures sont stables depuis 1982 ou 1983 (malgrĂ© la rupture de sĂ©rie vers 1998 pour Crozet). On s’explique donc assez mal les effets nĂ©fastes, donnĂ©s comme rĂ©cents, qui sont abondamment dĂ©crits dans la brochure. Sont-ce des effets retardĂ©s du rĂ©chauffement de 1970 Ă 1980 ? ou des effets imaginaires ?
Oui elles me semblaient bien plates sur toute leur dernières pĂ©riode….
Je n’ai pas vĂ©rifiĂ© s’il y avait des courbes pour les iles sous souverainetĂ© anglaise.
Sigurd (#38),
Parler de NH comme d’un homme d’Ă©tat est lui faire bien des honneurs.
Par contre, Ă l’heure ou Sarcausette parle Ă tord et Ă travers qu’il ne va pas taxer le travail et les entreprises avec sa taxe carbone après s’ĂŞtre fait retoquer par le Conseil d’Etat, rappeler cette Ă©vidence qu’on taxe toujours le travail est tout sauf inutile…
Et pour le coup, il s’agit bien lĂ d’un mensonge qui s’ajoute Ă la longue liste des mensonges quasi quotidiens de notre monarque…
des mensonges quasi quotidiens de notre monarque…
De notre classe politique. Sinon tu vas te plaindre d’ĂŞtre Ă court de stock de burettes au prochain changement de majoritĂ©.
Apparemment impôts et taxe vont servir à compenser les pertes de revenu de nos dinosaures de la culture provoquées par leur inadaptation.
Le changement en france, c’est garder ce qui ne marche pas et profiter du système le plus que l’on peut avant sa retraite.
Vous avez parfaitement raison mais, hĂ©las, l’un n’empĂŞche pas l’autre et viser le particulier ne signifie pas qu’on exclut le gĂ©nĂ©ral (ou le colonel…).
oui et non, imaginez SĂ©golène… lĂ , la seule question serait son QI c’est 99 ou 101 ?
Conclusion, aujourd’hui dans notre beau pays ce n’est pas personnalitĂ© qui est l’enjeu mais le système - ce que j’appelle la “politcadministration” - qui est le problème.
Viser le particulier amène à des actions du style Sarko days, ce qui est archi stupide parce que cela remet en cause le principe du vote (élu par > 50% pour 5 ans) ce qui pour vous comme pour nous tous serait calamiteux : ça revient à céder la totalité du pouvoir à une bande de bras cassés.
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